27位人大代表联名直陈深圳保障房乱象(图)

http://www.sina.com.cn 2011年01月18日 10:43 南方都市报
27位人大代表联名直陈深圳保障房乱象(图)
  昨日,深圳市政协大楼,推进特区一体化建设专题议政会上,市长许勤(左)和市政协主席白天(右)在谈话。 南都记者 高贵彬 摄

  这次保障房终审总共审查了6385户,挂上榜的是5287户。1098户没上榜的家庭中,有房产的502户,资产超过32万有305户,拥有车辆导致不合格的156户。

  管理体制上需要市、区、街道各层配置相应力量严格审查,现在是一年一批、集中受理审查,以后要常年审查,定期抽查,不是一次混过就能得逞了。

  ——市住房和建设局副局长洪海灵答代表询问

  深圳保障房公示屡屡被媒体曝光出了包括豪宅业主、有房的公职人员、富二代等申请者纷纷通过终审的问题。在今年人大会议上,郑学定等27位人大代表联名就深圳的保障性住房提出询问案,要求相关政府部门现场答疑。昨日,深圳人大会议上自2004年以后便未出现的询问会,时隔七年后再次启动,深圳市政府办公厅、发改委、市编办、规划和国土资源委以及住房和建设局五个部门参加了关于保障性住房的询问会。

  昨日的询问会规格颇高,三名主持人中包括福田区委书记刘庆生,人大代表方面,由郑学定、刘鲁鱼、肖幼美、杨勤等担纲,而参加询问会的政府五部门到会的都是主要负责人,加上数十名媒体记者,会议室里显得很拥挤。

  16时20分,询问会正式开始,早在半小时前,就聚集了大量媒体记者,长枪短炮对准了现场的人大代表和官员们。不过整场询问会并未形成焦点,主持人宣布全部问完再一并回答。

  南都记者发现,会上不但人大代表“冷热不均”,有的慷慨激昂,有的低调沉默甚至提前离席,就是出席的官员也态度不一,有的详尽回应,有的黯然早退。全场并无观点交锋,官员宁愿私下与人大代表沟通。

  代表官员各自阐述

  昨日下午询问会现场,主持人开场白时就介绍了规则,即人大代表轮流发言将问题抛出,再由政府官员一并进行回答。虽然如此规则无法形成观点交锋,不过,人大代表郑学定“打头炮”,一开始就抛出六大问题,“为什么我市保障性住房建设那么慢?”“2009年实际保障性住房用地0公顷,为什么?”“现在有的开发商把中小型套房,两套变成一套卖,政府有关部门是否给于严厉查处?”一个个提问将现场气氛推向紧张。

  随后,肖幼美针对保障性住房配售过程中揭露了弄虚作假的处罚进行提问,“违法成本如此之低,我想问你们,只是被动执行(条例),还是不负责任地执行!你们怎么看待这样的处罚!”

  而刘鲁鱼则关注,虚假申购后政府如何启动问责程序,“媒体只发现20个造假,根据经验判断,如此混乱审核过程,有没有必要启动重审,至少要启动抽查程序。需要不需要启动问责程序?政府内部的工作人员需要不需要问责?我觉得需要!”

  不过,对于代表们现场抛出的问题,接受询问的政府部门并没有全部都予以回答,一些尖锐的问题,在集中回答环节,并没有得到答案。

  代表和官员的问答之间,并没有多少火药味。经过近两个小时的“各自阐述”,最后会议结束时,已经有代表和官员提前退场。相较会议开始时已经冷清了不少。

  尖锐询问未得回应

  提早十多分钟,政府部门的代表就到场在外等候,他们表示对人大询问会非常重视。根据规则,代表问完后就轮到政府部门负责人发言了,现场5个部门中的3个部门做答,包括市住房和建设局、市规划国土委、市编办。而回应的过程中,各部门负责人都非常客气,都首先感谢人大代表提问。

  市住房和建设局副局长洪海灵在代表提出为什么保障房建设速度慢时表示,“建设速度慢的原因,部分建设项目在征地拆迁难度较大,这是由区政府推进,所以有一定影响。”但对于政府内部是否需要问责的问题他并没有回答。

  同天下午,预算委员会也要召开会议,双重身份的提问人的郑学定、肖幼美、刘鲁鱼还要赶场。中间提问席上缺席几名,不过没过多久,刘鲁鱼仍赶了过来听完了整个会议。

  让平淡的会场增添几分热力的,是会议刚一结束,一名政府官员立刻跑到郑学定身边,向他详细解释“十二五”规划中提出的24万套的目标。对于与会官员的回答,郑学定表示比较满意。但他认为这只是一个开始,他还提交了建议,呼吁将“24万套”的目标提高,他还表示自己会一直跟进下去,不让询问会变成“走过场”。

  ■ 询问案摘要

  建议调整“十二五”规划

  在询问案中,代表们提出,“十二五”期间,深圳计划建设24万套保障性住房,假设计划完成百分之百,剔除了“十一五”的欠账后,保障性住房的实际供应量也是杯水车薪,为此提出,建议将“十二五”期间保障性住房的建设规模在现有计划基础上增加一倍以上。

  在监管方面,针对此前出现的种种乱像,询问案提出,建议相关部门对保障性住房在每一个环节都要制定监管办法,实行倒查追究机制,如发现虚假,应没收房产,并按照市场价格进行罚款等。同时,希望能够引入专业人士,对保障性住房申请者进行审计复查。

  吕锐锋:要舍得投放监督资源

  南都讯在昨天上午举行的旁听市民座谈会上,“保障房”也成为了旁听市民代表关心的焦点,尤其在保障房申请部分,审核制度形同虚设、处罚力度太轻等问题被屡屡提到,主管国土的深圳市常务副市长吕锐锋回应说,保障房审批、监督方面人手不足的情况的确存在,“今后政府在保障房方面,不仅要舍得土地资源,更要舍得配置管理、行政和监督资源。”

  与会的吕锐锋回应市民提出的问题称,深圳的确没有专门的机构和人手去处理保障房申请方面的事情,“从我们的调研来看,新加坡有2000多人,香港有1000多人,专门做这方面的事情,但我们只有几十人在做。”

  吕锐锋解释,最初的制度建设,是希望把受理设立在最基层,分批进行审核,这样可以简约行政机构、人员编制,同时还可以节约开支,“但现在在实践中,问题出现了,而且有些差错还是集中发现、集中曝光、集中被炮轰,这里面,办事的工作人员屡屡犯下低级错误,是一个原因,也令政府的公信力遭到怀疑。”

  在这样的情况下,如何优化、完善保障房申请制度,吕锐锋说值得重视,他承诺,“今后政府在保障房这一块,不仅要舍得土地资源,更要舍得配置管理资源、行政资源以及监督资源。”

  ■ 预报

  今日拷问深圳交通

  南都讯 今日下午,本次人大会议期间的第二场询问会将会正式举行,话题将是深圳市民普遍关注的交通出行。南都记者昨日从深圳市人大了解到,由杨勤与其他19名代表联名向本次人代会提交的有关深圳交通的询问案已获通过,将在今天下午现场就相关话题向深圳交委进行询问。

  杨勤表示,询问案关注的重点内容包括深圳解决公交出行的举措,目前关口拥堵状况的解措施,公交地铁如何更人性化接驳等问题。

  焦点问答

  保障房建设为什么这么慢?

  人大代表:“十一五”规划制定的保障房建设目标还没完成,现在还要解决历史欠债问题,为什么深圳保障房的建设这么慢?

  市住建局:保障房建设速度慢的原因,最突出的是部分项目用地在征地拆迁、历史遗留问题难度比较大,这个工作具体由区政府推进;另外,按照原来的建设模式,住房建设在市一级是由公务署负责,审批周期长、环节比较多,加上建设模式单一,对加快住房建设是不利的。行政审批环节上,就保障性住房来看,还有进一步改革,提高办事效率,压缩审批环节的空间。另外组织架构、人员配置上不适应,人员配置相对不足。

  现在为了加快保障性住房的建设,在建设模式上进行了改革,通过招标,由著名品牌房地产商,采取项目代建总承包的模式,已经有万科、招商、金地等品牌企业作为总承包商,参与建设,一方面加快速度,另一方面可以缓解资金上的不足。

  “十二五”保障房是如何安排的?

  人大代表:深圳市“十二五”规划对保障性住房的安排是如何考虑的?

  市住建局:“十二五”期间,保障的范围将扩大到“夹心层”,这个群体应该成为保障的重点。其中包括来深工作的人才,也包括在深圳工作、缴纳社保时间比较长的非户籍人口。深圳推出安居型商品房的形式,希望其规模和商品房有一定比例。“十二五”总体的目标,是安排24万套保障房,其中安居型商品房11万套。

  如何保障建设用地的供给?

  人大代表:“十二五”期间提出的保障性住房项目,深圳国土部门如何保障建设用地的供给?

  市规划国土委:“十一五”规划提出要供应保障性住房用地两个平方公里,截至到2010年底,实际供应2 .45平方公里,已经超过目标。鉴于深圳土地资源紧缺,“十二五”期间将通过近期使用和土地利用规划以及年度计划的实施,与产业、交通、城市更新、土地整备等相关项目有效连接,科学合理安排,优先供应保障性住房,这是以后住房用地供应的一个原则。

  如何斩断利益链条?

  人大代表:现在报出这么多问题,还是钱的问题,一夜之间暴富,我们的出发点是辅助确实没有房子住的市民,为什么不能换一种思维,先让他租,5年后再二次审查,如果发现他没有住就收回。政府能否斩断利益链条,不要让人通过这个房子来赚钱?

  答:未回答。

  能否恢复住宅局?

  人大代表:我们了解到,17个人员,售房中心30个(人员),(这么少的人员)何以保证(保障房审核工作的)公正性,是交给各社区的工作站,没有专门的人。如此严肃的问题,体现了政府分配的公平,体现了诚心的问题,用那么少的人来做事,怎么能做好。我想问如何保证体制适应当前形势。能否考虑恢复住宅局的办法,比如设立二级局。

  市编办:目前,国土委综合平衡规划落实际土地供应,建筑公务署负责建设,街道办事处负责初审等,目前各级各部门适当分工,相互配合,可以基本适应管理的要求,当然由于各种复杂的因素影响,出了问题,我们会在体制机制上存在的问题进行研究的。现在暴露出的隐瞒财产,虚假申报,我们原则上同意设立低收入人群的相关机构。街道办缺乏专业人,可以通过完善加强培训,解决这个问题。同时,由于保障性住房申请时间集中,基层单位人员编制精简,应该综合统筹使用,暂时不宜设立专门机构。至于是否设立住宅局?从目前的情况分析,已经初步形成分工体制,基本满足需要,如果设立则存在问题,这个局职能单一,与大部制改革不符,存在多层级管理等问题,因此暂不考设置住宅局,但会考虑适当增加力量。

  工作人员渎职失职有无问责?

  人大代表:保障性住房出现弄虚作假,出现作假不足为怪,大家都盯着的稀缺资源。我想如果一味指责申请人弄虚作假不完全合理,一旦发现有投机行为,如果是轻描淡写地处罚,怎么起到警示作用?管理部门遇到问题怎么处理,怎么尽可能减少这样的现象出现?有没有工作人员与申请人混在一起弄虚作假的?

  人大代表:媒体披露,发现20个造假,根据经验判断,如此混乱审核过程,有没有必要启动重审,至少要启动抽查程序。需要不需要启动问责程序?现在追究的弄虚作假的申报户,政府内部需要不需要问责,我觉得需要!如何避免重犯?

  人大代表:20多个虚假陈述者,住宅部门有没有认真地追究起原因,采取了什么措施弥补,我们如果只是按照条例进行处罚,老百姓更关注运行体制,避免类似情况出现,有效避免重蹈覆辙?有些工作人员出现渎职失职的违法情况,政府的主管部门有无采取有效措施,有否问责。不能出现了不了了之。

  答:未回答。

  如何杜绝富人购保障房现象?

  人大代表:报纸上曝光了一个富二代通过了你们的审核,为什么这样的人也能通过?以后你们如何杜绝开豪车购保障房的现象?

  市住建局:住建局花了很多力气重点审查申请者的准入条件,简单概括为“九查九核”、“三级审查、两级公示”的制度,这个审查制度的全面性和深入在全国各城市中是最严厉的。但面对社会诚信体系缺失、骗购的利益很大、处罚代价很低的客观因素,在目前体制下,再严格去审查也很难杜绝。

  比如最近的这次审查,住建局做了很多工作,但还是存在很多问题。在审查公示的过程中,没有做好认真的沟通,比如审查内容和公示的时间,也没有进行及时解释。这次终审总共审查了6385户,挂上榜的是5287户。1098户没上榜的家庭中,有房产的502户,资产超过32万有305户,拥有车辆导致不合格的156户。

  在审查的过程中,有些数据没有办法全部拿到,比如家庭持有的证券、期货,这些目前没有法律依据,很难查,拿到的数据也不全。对于如果杜绝住豪宅、富二代骗购的问题,现在正在讨论,希望提交到一定层面上,让更多的人来讨论研究确定。

  比如在界定资格的过程中,希望采取相关的改进办法。一方面完善住房保障相关政策,管理体制上需要市、区、街道各层名配置相应力量严格审查,现在是一年一批、集中受理审查,以后要常年审查,定期抽查,不是一次混过就能得逞了。

  最近有人大代表提出,由第三方来审查,住建局方面觉得有必要成立低收入家庭认证中心,设立专业、独立的事业机构,便于监督。甚至建立执法队伍的建议,也非常赞同。

  两会统筹:南都记者 王莹 孙天明 梁健中04-05版采写:南都记者任笑一 庄树雄 王莹 石秋菊

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